פורום פסיכיאטריה - עמוד 9

שלום המחיר אינה הבעיה שכן מדובר בתרופות המצויות בסל. נראה שאתה מתאר עמידות ובמצב שכזה כדאי לבצע סקירה מדוקדקת של התרופות והמינונים שהתנסית בהם עד כה. יש היום תכשירים ןאמצעים לטיפול בדיכאון עמיד כמו אסקטמין או קטמין ותרופה חדשה בשן אובליטי. יחד עם זאת הייתי ממליץ לבחון את התרופות המינונים ומשך הניסיון הקודם שבהם.

תרופה ממריצה הרזייה ופוגעת בשעות שינה וביכולת הריכוז

איך נגמלים מברינטליקס

אני מטופלת בברינטלקס 10 מג חודש וחצי לפני שבועיים העלו לי 15 וחא עוזר מרגישה נורא עם הכדור לוקחת להרגעה חצי לוריוון וגם לא עוזר....כמה זמן חוקח עד שהברינטליקס עוזר המיואשת

היי שלום הייתי12 שנה עם ציפרלקס ליפני חודש עברתי לברינטלקס מאחר ש ציפרלקס עשה לי המון תופעות לוואי אני כבר חודש על מינון של15 ולא ממש מרגישה הטבה אין לי חרדות אבל חוסר מצב רוח האם אני יכולה לשלב כדור נוסף או לשנות כדור

שלום דיברתם כאן על הבדיקה אך אשמח אם תוכלו לרשום פרטים איפה עושים אותה ? כמו שכתבתם במקום שאסבול מניסיונות כושלים אם יש בדיקה אשמח לעשות אותה. תודה רבה על כל עזרה

האם אפשר לקבל קישור לחברה שעושה בדיקה זו? האם יש גם בארהב? תודה יוסי

האם היא עוזרת וכמו כן דרך איזה חברה עשית את הבדיקה ,ובנוסף האם את עדיין עם הברינטליקס והאם היא עוזרת לך לחרדות?

גבר גבר. איך רואים שבחיים לא ידעת דכאון מהו.

ניתן לדבר איתך בפרטי לגביי בדיקות הרוק? מה המייל שלך? האם ברינטליקס לא הרס לך את השינה ? לי אישית זה הרס ואני מקווה שזה יחזור לי החשק לישון כמו שהיה לי כל החיים... ממש הרגשה נוראית שהגוף עייף והעיניים והראש כאילו על ריטלין וקוקאין מחודד כזה ולא מצליח לישון וגם אם נרדם זה לא להרבה זמן...

מיכאל איך לא חשבו על פשוט לעשות ספורט ולוותר על כל הטיפולים והתרופות? אני מציע לך לרשום על זה פטנט אולי תרויח הרבה כסף יעקב

לאור שלום, כמו בכל תרופה, יש המגיבים לתרופה זו בשיפור דרמטי כמו שקרהכ אצל המלאך. אצל אחרים היא יכולה לגרום לתופעות לוואי קשות ביותר. ויש שאינם מגיבים לתרופה. בברכה, דר' קרני רובין

למיואש שלום, הבדיקה נמכרת באירופה החל משנת 2012. אחוז ההצלחה הוא 80-85% מתוך 100 מטופלים שביצעו את הבדיקה, ושינו להם את הטיפול בהתאם להמלצות הבדיקה.80-85 מטופלים, חוו שיפור מובהק במצבם. אצל מטופלים שלא נהנו מתוצאות הבדיקה, הסיבה יכולה להיות שלא כל הגנים המעורבים ידועים, ולכן לא כלולים במאגר הגנים הנבדקים בבדיקה זו. ידוע כי יש אוכלוסייה של חולים עמידים שיש להניח כי גם הגנטיקה שלהם שונה. הבדיקה מתבססת על מחקרים שפורסמו בספרות המדעית, שמוכיחים קשר בין הגנים הנבדקים לבין יעילות של תרופות פסיכיאטריות. הגנים הנבדקים כוללים גנים הקשורים במטבוליזם, גנים הקשורים ביעילות (כמו למשל גנים של רצפטורים ל SSRI), וגנים הקשורים לתופעות לוואי (כמו סינדרום מטבולי ותופעות לוואי אקסטה פירמידליות). נבדקות תרופות אנטי דיכאוניות מהקבוצות השונות, תרופות אנטי פסיכוטיות ותרופות מייצבות. לצורך ביצוע הבדיקה הרופא הפסיכיאטר לוקח דגימת רוק שנשלחת למעבדה, שם ממוצה ה DNA. על ה DNA הזה נעשית בדיקה של מידת ההתאמה התרופתית על פי השינויים הגנטיים שאותרו. גנטיקאי של החברה מחבר דו"ח אשר נשלח אל הרופא דרך מערכת ממוחשבת. בדיקה רחבה הבודקת 51 תרופות שכוללות את התרופות האנטיפסיכוטיות, עולה 1069 יורו. בדיקה מצומצמת הבודקת את התרופות האנטידיכאוניות שכוללת 28 תרופות, עולה 769 יורו. הבדיקה מתאימה לסובלים מדיכאון, חרדה, סכיזופרניה ומניה דיפרסיה (בי-פולריים). חלק מהפסיכיאטרים מבצעים בדיקה זו ופועלים על פיה. כאמור היא טובה ל-80-85% מהנבדקים. בברכה, דר' קרני רובין

מלאך שלום, אחרי שנתיים של נסיונות תרופתיים מייאשים ותופעות לוואי קשות, הפסקתי לנסות. אף אחד לא סיפר לי על בדיקת רוק! יש מצב לקבל יותר פרטים? מי עושה, האם זה מדוייק, איזה מקום מומלץ לביצוע הבדיקה וכו'. אודה מכל הלב לכמה שיותר פרטים. זה יכול לסייע לי מאוד! תודה רבה מראש!!!!

היא יקרה ושווה כל שקל שהוצאתי עליה. המחיר תלוי בסוג המחלה שלך. כי זה או לשלם על כל 51 תרופות שהם בודקים או רק על 26 תרופות. ההבדל הוא שב-26 תרופות נכללות כל התרופות שקשורות לדכאון וחרדה, שאר התרופות הן לפסיכוזה, סכיזופרניה ועוד, בגלל שאני צריכה רק לחרדה, הרופא אמר לי שמיותר לשלם על כל ה51 תרופות שלא קשורות אלי. המחיר הוא ביורו. בזמנו שזה היה בדיוק לפני שנה שילמתי בסביבות 3500 ש"ח. זה לא הסכום המדוייק וזה מה שזוכרת בערך. חושבת שזה 770 יורו במקום לנסוע לנופש השקעתי את הכסף בבריאות שלי. לצערנו אין את זה בסל הבריאות ושום קופת חולים לא מסבסדת את זה. ואנחנו צריכים להיות שפני ניסיון.... אני החלטתי שהבריאות שלי חשובה לי יותר מהכסף והלכתי על זה.

היי מלאך, מה עלות הבדיקת רוק? יש השתתפות של קופחת חולים מכבי? תודה

לחרדה והתקפי חרדה. את החרדה היא הורידה אבל את ההתקפים שבאים לעיתים רחוקות גיליתי לפני שבוע שהיא לא מונעת.

למה היא עזרה לך? דיכאון וחרדה?

ציפרלקס לא מתאים לי, עשה לי תופעות לוואי. לא חושבת שהיא מאותה קטגוריה של הציפרלקס, כי כל הקטגוריה הזו לא מתאימה לי בכלל. הברינטליקס לא עשה לי בכלל תופעות לוואי. אני לוקחת אותה מדצמבר, איך שהיא הגיעה לארץ... :) הרגשתי שיפור אחרי חודשיים, כיוון שאני רגישה לתרופות אני קודם כל מתחילה במינון הכי נמוך לתקופה של איזה שבועיים ואח"כ מעלה. ובמקביל מורידה את התרופה הקודמת.

היא לא השמינה? או גרמה להקאות? לאיזה בעיה היא ניתנה לך וכמה זמן לקחלהגעה לשיפור? היית מגדירה אותה כציפרלקס עם פחות תופעות?

לא היו בכלל תופעות לוואי מהבריטליקס אבל אני ידעתי מראש שהתרופה הזו מתאימה לי בגלל שעשיתי בדיקת רוק שבדקה איזה כדורים מתאימים לי. והתרופה הזו הייתה ברשימה של התרופות שמתאימות לי. כל גוף הוא שונה. אני מאוד ממליצה על הבדיקה הזו. למה לסבול עם ניסיונות??? לפני שיצאה הבדיקה הזו הייתי כמו שפן ניסיונות וסבלתי מאוד מתופעות לוואי קשות עם תרופות שלא התאימו לי. היום אין מצב שאני עושה ניסיונות יותר. יש לי רשימה של כדורים שמתאימים לי ואני נצמדת אליה.

היי מלאך. האל היו לך תופעות לוואי בתחילת הברינטליקס?

בשמחה, בהצלחה!!

למלאך תודה.אי תרתי אותו באינטרנט.המון תודה עזרת לי מאוד.

אני לא מגבעתיים. אני נוסעת אליו במיוחד. חצי שעה נסיעה.

מאיזה עיר את?רק לדעת איפה הוא מקבל?

רק מרשם מהרופא. יש השתתפות של מכבי. המרשם הוא אפילו לא מרשם פרטי אלה טופס מרשם של הקופה. שם הרופא הוא ד"ר זאב לייב. הוא עובד רק עם מכבי. הוא פסיכיאטר. אני לפני הרבה שנים עברתי למכבי בגלל שעשו לי בעיות בקופת חולים כללית עם כדורים. מאז שאני במכבי לא נתקלתי בבעיות כאלו.

הי מלאך.תודה על התגובה.אני ניסיתי להוציא השתתפות ממאוחדת.לא מספיק להם מכתב מהפסיכיאטר הפרטי.הם רוצים שהוא ימלא טופס לפסיכיאטר המחוזי שעלול לסכן את הרשיון שלי.אצלך הרופא שאת רוצה להמליץ לי עליו.הוא רופא משפחה?או פסיכיאטר? גם במכבי רוצים איזה טופס או שמספיק להם מכתב מה פסיכיאטר הפרטי?

מי זה הרופא במכבי? תודה רבה

הוא מדהים.

כשתעבור למכבי, הרופא שלי מעולה זרם איתי עם כל התהליך גם עם הבדיקת רוק וגם עם התרופה.

מלאך באיזו קופה את? אני המאוחדת והם עושים צרות עם התרופה הזו.אני רוצה לעבור קופה.גם לי היא עוזרת מאוד אבל יקרה עם הקופה לא מסבסדת.

לא מבינה למה אף אחד לא מציע לך פה את הבדיקת רוק שתפקידה לראות איזה תרופות מתאימות לך לפי הדי.אן.אי שלך. אני לאחר כמה תרופות שלא עזרו עשיתי את הבדיקה הזו וגיליתי שרוב התרופות שיש בסל לא מתאימות לי בכלל וגם יעשו לי תופעות לוואי קשות מה שהיה נכון. היו כמה תרופות בודדות שמצאו שמתאימות לי ואחת מהן היא ברינטליקס. חיכיתי שהיא תגיע לארץ והיום אני נוטלת אותה מדצמבר והמצב שלי ממש השתפר ואין לי בכלל תופעות לוואי כמו שבבדיקה היה מצויין. במקום לעשות ניסוי ותהיה כדי לעבור את הבדיקה הזו. נכון היא לא זולה, אבל זה משתלם. אגב הברינטליקס נכנס לפני חודשיים לסל התרופות כחצי מחיר. אני קונה 20 מ"ג שזה המינון המקסימלי וזה עולה לי 140 ש"ח ל28 כדורים. בהצלחה!!

לג'קו שלום, בהחלט כדאי לנסות ברינטליקס ואם זה לא ילך לנסות נרדיל. לדעתי אסור לשלב בין שניהם. ניתן לנסות לשלב פבוקסיל(200-250 מ"ג) עם אלטרול (100-125 מ"ג) או עם אנפרניל (112.5 מ"ג). ניתן לשלב עם זה T3 (צינומל או טי-טרה). הנרדיל הוא בסל ולכן עלותו היא כמו יתר התרופות. לגבי הברינטליקס ידוע לי שמחירה הוא פחות מ200 ש"ח לחודש אך עלייך לברר את מחירה בקופתך. מאחר ואתה פוסט טראומטי לדעתי חיוני שתעבור טיפול התנהגותי קוטניבי ספיציפי לפוסט טראומה או לחילופין טיפול בEMDR. לגבי טענתו של מיכאל לגבי הספורט, הוא כמובן יכול לסייע למצב הדיכאוני אך לא לפוסט טראומה. לכן, במידה ואתה מסוגל כמובן שכדאי שתעשה ספורט אך בדרך כלל במצב של דיכאון כבד, צודק ר.צ. שזה לא הולך. אחרי שעברתי על רשימת התרופות שקיבלת אני ממליצה ראשית על נסיון עם סימבלטה (דולקסטין) אשר סך הכל הוכיח את עצמו דווקא בפוסט טראומה. יש עוד הרבה שילובים ואפשרויות שניתן לתת אך כאמור צריך גם לטפל בטראומה. בברכה, דר' קרני רובין.

אתה יכול לקרוא על המחקר של הSTAR-D באינטרנט(כנראה שבעיקר באנגלית), אני לא ממציא כלום. אגב,פרט פיקנטי- בעבר היו עושים ניתוחי לובוטומיה, בהם היו מנתקים או מסירים את האונה המצחית-הקדמית מהמוח לחולי סכיזופרניה ואולי גם לחולים בהפרעות אחרות. ממציא השיטה קיבל פרס נובל בשנות ה-50. כפי שידוע לי הניתוח נחשב כמוצלח ולאחריו חולים שסבלו מאי שקט היו רגועים יותר, אבל הפכו לאפאתיים, אדישים, חסרי מעוף /יצירתיות או פלפל לחיים. היום הניתוח נחשב כברברי וכמעט ולא משתמשים בזה (למרות שעדיין מעט כמו באוסידי למשל -cingultomy) ועושים ניתוחי מוח עם קוצב חשמלי בעיקר. ישנם דמויות כמו ד"ר פיטר ברגין אשר טבעו את המונח "לובוטומיה כימית" לתיאור הטיפול בתרופות אנטי פסיכוטיות. הטענה שלהם היא שההשפעה האגרסיבית של תרופות אלה על המוח עם חסימת הדופאמין גורם בעצם לאפקט של אדישות ואפטיה כפי שנצפה לאחר ניתוחי לובוטומיה בעבר. (הטענה היא שגם תרופות כמו SSRI משביתות את האונה המצחית-קדמית אבל בעוצמה פחותה בהשוואה לתרופות ה"אנטי פסיכוטיות" שנחשבות חזקות יותר)

בבקשה

אין שום תרופה שמכילה את היתרונות של ספורט: מונע ומשפר יתר לחץ דם, סוכרת, משפר אנרגיה, מצב רוח, מפחית כאב, עוזר לשינה ועוד ועוד ועוד. אתה מכיר תרופה אחת שמכילה את כל היתרונות הללו? אם הייתה תרופה כזו, היא הייתה התרופה המצליחה ביותר אי פעם. פרט לכך, יכול מאוד להיות שההשפעה של ספורט על דיכאון היא בעצם השפעת פלסבו. אבל לפחות אין לה תופעות לוואי כמו של תרופות. (באנליזות אחרונות של חוקרים כמו ארווין קירש ואחרים נמצא כי לתרופות "נוגדות דיכאון" יש מעט מאוד אם בכלל, יתרון כלשהו על כדורי פלסבו, כלומר ההשפעה שלהן נובעת בעיקר מהאפקט הפסיכולוגי בנטילתן)

יש אינספור מחקרים שמראים השפעה חיובית של פעילות גופנית על אינספור מחלות בגוף, כולל על דיכאון. ההשפעה היא גם מיידית לאחר הפעילות, וגם אם מתמידים בפעילות באופן סדיר. יש מחקרים על ההשפעה של ספורט נגד דיכאון. יש מחקר אחד טוב של פעילות גופנית 3 פעמים בשבוע אירובית על גברים מעל גיל 50 אם אינני טועה הסובלים מדיכאון קל-בינוני, אל מול לוסטרל בקבוצה השניה, ובקבוצה השלישית קבילו שילוב של לוסטראל עם פעילות גופנית. בטווח הקצר התוצאות היו דומות בכל הקבוצות. בטווח הארוך יותר הקבוצה שקיבלה פעילות גופנית השיגה תוצאות טובות יותר מאשר הקבוצה שקיבלה רק לוסטראל, וגם מהקבוצה שקיבלה שילוב של לוסטראל עם פעילות גופנית (כלומר השילוב עם לוסטרל הוריד את היעילות לטווח הארוך). אם כבר מדברים על משהו שבריא למוח כמו שר.צ. כל הזמן כותב כאן, אז זה פעילות גופנית. (ולא כדורים שמזרימים דם למוח או עושים תיקון שורשי למערכת העצבים...). פרט לכך, במחקר שנקרא STAR-D, שהוא המחקר הגדול ביותר על תרופות נגד דיכאון ואשר כלל אלפי מטופלים, שזה הכי הרבה מטופלים במחקר אחד אי פעם, ושעלה 35 מיליון דולר ומומן על ידי משרד הבריאות האמריקאי, ושכלל גם שילובים שונים של תרופות (אבל לא כלל אנטי פסיכוטיים) מלפני מס' שנים, נמצא כי מכל החולים אשר השיגו רמיסיה מהדיכאון, רק 2.7% שמרו על הרמיסיה הזאת בתום שנה. אז אולי זה לא סוף פסוק ואולי זה לא משהו מוחלט, אבל לפחות זה צריך לעורר אצלנו שאלות.

יש הרבה ניסוי וטעיה בתחום. אין בעיה לנסות חצי מינון אריפליי עם כדור הרגעה, במקרה הכי גרוע חוזרים צעד אחורה ומנסים כיוון אחר, הכדורים אינם גורמים לנזק. בהצלחה וחג שמח

מה עוד תוכל להוסיף על מה שרשמתי?

כתרופה שלישית, אם יהיה בכך צורך.

??????

שאף תרופה לא תעזור אפסיים. זו מחשבה שנובעת מייאוש שהוא חלק מהסימפטומים של המצב הדיכאוני / פוסט טראומתי. לגבי ויואנס- קראתי שיש לה שימוש בדיכאון אבל לא נראה שתזדקק לה כי יש הרבה אופציות לפני כן.

עוברים לאבילפיי? או שלוקחים 2.5 מ"ג יחד עם לוריבן ויש סיכוי שיהיו פחות תופעות?

אשמח לתשובה מהרופאה ומר.צ

הבסיס צריך להיות ויאפקס, ואליו להוסיף מתגבר: אדרונקס או וולבוטרין (הטנטון באוזן ספק אם יחזור בשילוב ויאפקס) מירו דפרקסן אם כל אלו לא יעזרו, כדאי לנסות סימבלטה עם מתגברים, ואח"כ מרוניל.

ניסיתי בהתחלה 5 מיליגרם, אולי היה עדיף להתחיל מחצי כדור יחד עם לוריבן, אבל בלי קשר היה ממש גרוע, אולי אביליפיי יותר עדיף

?

האם נטלת וולבוטרין לבד, או בשילוב עם תרופה אחרת? לדעתי כדאי מאוד לנסות ויאפקס בשילוב עם וולבוטרין.

שכחתי לציין, חג שמח

בהתחלה נוסה אצלי ציפרלקס במינון 20 מ"ג אחר כך ציפרלקס בשילוב אדרונקס 8 מ"ג אחר כך פבוקסיל ואז ויאפקס 300 מ"ג בשילוב לוריבן, נוסה גם חיזוק עם אריפליי אבל הופסק אחרי תופעות לוואי קשות שלא יכולתי לסבול

לג'קו שלום, חסר מידע לגבי הניסיון התרופתי שלך ומהן התופעות שנגרמו לך. וכן האם עברת בדיקות פיזיות מקיפות (ויטמינים, בלוטת תריס..)

ספורט יעזור למקרים הפחות קשים, אך מרמה מסוימת של מחלה הוא בלתי אפשרי. זה כמו לבקש מקטוע רגליים לקום וללכת. במקרים אלו חייבים למצוא טיפול תרופתי, בהמשך ניתן לשלב פעילות ספורטיבית מתאימה, בהדרגה.

אתה מבין חבר?

בגלל זה אשמח לקבל תשובות מר.צ והרופאה הנכבדת בנוסף אליך

היי אולי כדאי לחשוב על כיוון אחר. למשל, במקום לנסות שוב ושוב להחליף תרופה ולשלב תרופות- להיות אקטיבי ולעשות שינויים משמעותיים בחיים שלך שיכולים לגרום לך להרגיש טוב יותר, וזה במקום להמשיך להיות פאסיבי ולחכות ל"ישועה" מתרופות כאלה ואחרות. הגישה הזו שאומרת שכשתמצא את התרופה המתאימה עבורך או את השילוב תרופות המתאימות עבורך ורק אז תוכל להתקדם היא גישה פאסיבית ומחלישה. בנוסף, פעילות גופנית (בעיקר אירובית אבל עדיף לשלב עם אימוני כוח) מפרישה אנדרופינים במוח ונמצאה במחקרים מסויימים כאפקטיבית בטווח הקצר כמו תרופות ובטווח הארוך יותר אפקטיבית (אולי בגלל שנטילת תרופה היא פעולה מאוד פאסיבית לעומת פעילות גופנית שהיא יותר אקטיבית וגורמת לך להרגיש שאתה מקדם עצמך במו ידיך. וכמו כן לפעילות גופנית אין תופעות לוואי כמו התרופות אלא התופעות לוואי הן חיוביות והפוכות מהתרופות. במקום להשמין אותך- ספורט ירזה אותך. במקום להרוס לך התפקוד המיני כמו התרופות- ספורט ישפר לך אותו. במקום לעייף אותך כמו הרבה תרופות- ספורט יעורר אותך בבקרים ויתן לך לישון טוב בלילה. (בתנאי שלא תסיים את הספורט סמוך לשינה). מדבר איתך בן אדם שהיה במקום שלך פחות או יותר

מטופלת מזה שנים רבות ב 200 מ"ג סרנדה.הכל היה בסדר, ואף שמחה וחיונית. בזמן האחרון יש לי ירידה במצב הרוח , דכדוך, מחשבות טורדניות , מעט בילבול, ירידה בתפקוד. פסיכיאטר אחד פרופ המליץ לעלות ל 250 מג והשני אמר ש200 זה המינון המקסימלי. מה לעשות? אני לחוצה מאד

לוקח שנים לפני שינה

כן

בלעתי הרגע 1500 מילגרם של טרזודיל עם ערבוב של בקבוק יין של 12% אלכוהול: לא מרגישה כלום ( משקל 64) מטר 60 האם אני צריכה להגיע למיון לשטיפת קיבה

היי, טרזודיל הינה תרופה ותיקה וטובה המשמשת למצבים של טיפול בדיכאון, פרט כזה המגיע עם נדודי שינה. במינון נמוך (סביב 50 מ״ג) זה עוזר לישון, במינונים גבוהים יותר (300-400 מ״ג) נהוג לרשום אותו כנוגד דיכאון. חושב להיות בטיפול אצל פסיכיאטר מומחה, על מנת לקבל יותר ביטחון והסברים לגבי התוכנית הטיפולית שלך, הקשר שלך עם הפסיכיאטר ודיאלוג קרוב עמו, לדעתי חיוני בהצלחת הטיפול. לצד זה, חשוב לשלב טיפול שיחתי רגשי טוב, ושינוי אורחות חיים (פעילות גופנית מתונה, תזונה, שינה..). בהצלחה!

האם תופעות הלוואי כמו הסחרחורות העייפות וראיה לא ברורה, חולפות באיזשהו שלב או שזה ממשיך לאורך כל זמן לקיחת התרופה?

לעייף שלום, התרופה איננה יעילה כטיפול נוגד דיכאון במינון זה. המינון היעיל כנגד דיכאון הוא 150-300 מ"ג וייתכן אף עד 600 מ"ג. יש המשתמשים בתרופה זו במינונים נמוכים כתרופת שינה, בנוסף לנוגדי דיכאון מקבוצת ה- SSRI'S. בברכה, דר' קרני רובין

לעייף שלום, טראזודון איננו גורם להשמנה או לתיאבון מוגבר. תופעות הלוואי הנפוצות של טראזודון הינן: סחרחורת, בעיקר במעבר מהיר משכיבה לעמידה, טשטוש, יובש בפה, בחילה וכאב ראש. תופעות לווואי פחות נפוצות הינן: ראייה מטושטשת, כאבי שרירים, התכווצויות שרירים, עצירות ועייפות. באופן נדיר יותר יתכנו תופעות לוואי כגון: פריחה, פריאפיזם, פגיעה בתפקוד המיני והפרעות בקצב לב. בברכה, דר' קרני רובין

עצירות כן עושה והרבה! לא פוגע בתפקוד המיני כלל אלא ההפך גורם לזקפה חבלז...

עצירות כן עושה והרבה! לא פוגע בתפקוד המיני כלל אלא ההפך גורם לזקפה חבלז...

במינון50 ממש לא אבל ממש לא!יעילה לא לחרדות ולא לדיכאון. לעיתים נדרש מינון של 400 לצורך בעיה זו. 50 זה בקושי מספיק לשינה(בין 50ל200בדכ)

1. האם הטראזודיל מוביל להשמנה או לרעב מוגבר? 2. האם יש תופעות לוואי אופייניות לתרופה (עצירות, השמנה, מיניות, נעילת לסתות ועוד)? ממש תודה!

שמעתי שיש זריקה שמזריקים לצוואר נגד תסמיני חרדה.היכן משיגים את טלפון

מאיפה אתה יודע שהיא עובדת? מי שעובד או לומד לא יכול להסתכן ולהפסיק כדורים.מנסיוני אחרי חודש הכל מתבלבל. בקשר לבדיקה אני שמעתי על בדיקה אחרת שלוקחים רוק מתוך הלחי. זה בחוץ לארץ. אולי קיים גם פה. אני לא יודע.

הבדיקה אינה מאבחנת. קראתי מה כתוב שם. באותה מידה אפשר לעשות הגרלה ולבדוק אם צריך כדור לדיכאון או אנטי-פסיכוטי. אני לא בדיכאון למה שאקח כדור לדיכאון? זה כמו שתהיה בדיקה משותפת למחלת לב ולמחלת סכרת. ותהיה תוצאה שתתאים כדור של חולה לב לחולה סכרת. הזוי מאוד. זו מסחטת כספים לכל דבר. כרגע יש את הטיפול שהיה. אבל גם בחינם לא עושה, הם לא מחריגים כדורים ולא מוסיפים הכל. אז לי היא לא מתאימה.

וזה נכון שכל נסיון לא מוצלח גורר אחריו הפסדים, אם לוקחים יותר מידי מחלה, ולוקח חודש לתת כדור, אז נגמרו ימי המחלה, ואפשר לפטר. 16 שנה אני שפן נסיונות. על הפנסיה אני לא ארשום בפורום. זה לא קשור לפה.

אם את שפן ניסיונות בטח יש לך פנסיה של איזה שמונה אלף שקל

http://neuropharmagen.ctsgenetics.co.il/%D7%A0%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%A8%D7%9E%D7%92%D7%9F-%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%97%D7%95%D7%9F-%D7%92%D7%A0%D7%98%D7%99-%D7%91%D7%AA%D7%97%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%A4%D7%A1/

אין מצב לרחרח קוקאין, ממש לא. אני הפסקתי להיות שפן נסיונות, גם אם זה חוקי/לא חוקי. הקפה לא מעורר אחרי הכדור, הפרטן עוזר.

בלי טיפול כלשהו את תאבדי את העבודה. צריך למצוא תרופה שנותנת אפשרות לתפקד. לא חייבים להבין איך התרופה עובדת או הבדיקה עובדת. בדקתי ברשת. יש בדיקה של חברת כצט. היא כוללת הרבה תרופות, גם נוגדות דיכאון וגם אנטי-פסיכוטי. אם התרופה תגלה שאת בכלל זקוקה לכדור נוגד דיכאון שהוא קל יותר מאנטי פסיכוטי, בכלל הרווחת.

הבדיקה היא לא כלי לאבחון "מחלה" היא רק מתאימה כדורים לפי הטענה הקודמת של החברה שמבצעת אותה. היא כן כוללת אנטי-פסיכוטי, אבל לא את כולם. ופה נשאלת שאלת הנטרליות: אם זה כולל גם כדורים לדיכאון וגם כדורים לאנטי-פסיכוטי, אבל אין אבחון של מחלה. צריך לבדוק אם הם מבצעים את הבדיקה לפי אבחנה או לא.

פרטן זה סם. אין משהו אחר בשביל להתעורר?לשתות קפה או לרחרח קוקאין?

בעבר נתנו לי רספירדל בכדורים. זה עזר מאד אבל הרגשתי שהמח שלי נעצר וכל הגוף כאב. הרופא הציע לעבור לרספירדל קונטסה. הרבה הרבה פחות תופעות לוואי. לגבי הבדיקה: אני רק שמעתי עליה. לא מכיר.

הכדורים מעייפים אותי. הפרטן מעיר בבוקר.

לא יודעת מה זה משהו נטרלי. ואיך יכול להיות נטרלי. אני לא חושדת ברופא. אני לא יכולה לעשות בדיקת התאמה שיש שם כדורים שאני לא מעוניינת לקחת, ולא ניתן להחריג אותם מהבדיקה. וגם הבדיקה לא כוללת את כל הכדורים. אני לא יכולה להמשיך להיות שפן נסיונות, כולל שפן נסיונות של הבדיקה הזו. כל נסיון לא מוצלח שלהם הופך לי את כל הסדר ועושה לי בלגן. מעבר לזה שאין אפשרות לעקוב אחרי הבדיקה הזו אלא להאמין שזה נטרלי, הם לא יכולים/רוצים להסביר איך זה עובד.

אוסנת מה את צריכה פרטן בכלל?

מנסה לטפל בעצמך. זה יעזור לך בטווח הקצר בלבד. הבדיקה נשמע דבר טוב. זה לא רופא שבו את חושדת, זה משהו נייטרלי.

איך קוראים לחומר? לגבי הבדיקה: האם הבדיקה מתאימה גם למי שאמור לקחת אנטי פסיכוטי? האם היא יכולה לגלות טעויות באבחנה, למשל להמליץ לו על נוגדי דיכאון ?

אני לא שמן. אוכל הכל חוץ מחיות. בגיל16 החלטתי שאף חיה לא תמות בגללי.

גם לא בחינם. אחרי הכדורים ושינה עכשיו מסתדר. אבל אין פתרון לבעייה, ואין לי מושג מי רוקח את הכדורים או מי מזריק. סיוט לחיות פה. יכול להיות שיצא לך מזל וטוב לך עם זה, לי לא טוב פה.

אחרי כדורים פסיכיאטרים שאני לא יודעת מי רוקח אותם. אין עדיין תאבון, ולא הולכת לפסיכיאטר, כי במקום לפתור את הבעייה הם מציעים כדורים משמינים, ושתעזוב אותם בשקט. מפנים לדאטנית, מפנים מפה ולשם. ולא באמת מודים שהכדורים משמינים, כי יש כאלה גם כמוני שלקחו כדורים משמינים, ואוכלים פחות ודופקים את הגוף.

שמעתי שיש בדיקה כזאות שמתאימה את התרופות.אני עברתי לזריקה פעם בחודש. מרגיש מצויין.שווה כל שקל.

עכשיו יותר טוב. אין לי מושג מי רוקח את הכדורים האלה. אבל משהו בתגובות של אנשים מוזר, שכל אחד מגיב אחרת לאותם כדורים.

עשו לי רע. הרופא לא יכול לעזור. כל פעם שאני מרגישה לא טוב הוא לא זמין. אין לו איך לעזור לי. קניתי טונייט בלי מרשם רופא. הרגשתי גלים במח לא ישנתי כל הלילה. אני אפילו לא יודעת מי רוקח לי את הכדורים.בלי כדורים עם כדורים שום דבר לא עוזר.